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长毛德牧和短毛德牧评论专用帖 （畅所欲言）
先自我介绍一下 在下 纵横 我是搞建筑的 现在依然在工作 由于喜欢德牧 一发不可收拾 从家养第一条昆明和德牧的杂交犬开始 到现在发展成一个小型犬场 与德牧结下了难舍情缘 我们的犬场长毛德牧居多 短毛德牧也正在发展中 计划年内在CSV注册。 纵横从事德牧行业算是新手中的新手 遇到了很多困难和打击 但我们永不放弃 我们竭尽所能地养好我们的德牧 不管它是旁人所不屑一顾的失格的长毛还是证号齐全的系出名门的短毛 这就是纵横养犬的态度。 经常遇到关于长毛德牧和短毛德牧的讨论 有的说长毛德牧是垃圾 有的说它是一个时代的待删标点 还有的说长毛的不能称作德牧 人们为什么要排斥长毛德牧呢？他们没有什么不好啊 ？我个人认为 说外表威武霸气 说能力很多部队都有长毛德牧服役 不就是失去了比赛资格吗？ 中国的德牧可不少 又有几个牵去参加比赛的呢 我们干吗要让德国人牵着鼻子走呢 那些条条款款不能约束一个真正喜欢它们的主人。 对德国人我还是佩服的 做事严谨 中国这帮狗友只能用虚伪来形容了 虽然纵横也会发展短毛的赛级德牧 但我们从来就不否定长毛德牧。 纵横今天就特意在此立帖 欢迎所有对此话题有兴趣的朋友来共同讨论一番 欢迎大家畅所欲言 养德牧和没有养德牧的朋友 养长毛和养短毛的朋友 大家都请留下只言片语
捷克 于 2009-03-03 03:10 最后编辑
  
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好样的，男人就该有这样的气度
溜自己的狗，让别人的狗无路可走！
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其实很多军警用所谓“功勋犬”就是长毛德牧~
即使美国,军警也在大量使用各种"失格德牧"~~从其智力和体力上都差不多~ ~工作犬的应用取向和德牧品系的发展是有冲突的,是事实~~ |
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等老兄你的长毛成气候了，完全可以自成一家，到时候你就是标准制定者啦，哈哈
ps：到时候送我一条哈
溜自己的狗，让别人的狗无路可走！
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个人认为:纵横说得很对``为什么要让别人牵这我们的鼻子走呢`?我们培养繁殖的是中国德牧!个性化和特色是应该具有的东西`~比如`金毛`就有美系的``可卡``也有美系的```那为什么不能有中系的德牧呢~~~!大胆畅想一下嘛!
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謝謝縱橫..我正在為我的朋友搜集有關這方面的資料..真的感謝你..!!!
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“纵横”这个网名最近在各个网站频频出现，广告做得很下功夫。在你的链接网站上，我第一次看到原来中国还有这么多的人喜欢长毛德牧，而且还有相当的固定群体，长毛、短毛孰优孰劣我想不太有争论的必要，现代版的短毛德牧在市场上的价格占有绝对优势，尽管其工作性能逐代滑坡，“世界一流工作犬”的桂冠岌岌可危，有人戏称其为秀狗，嘿嘿~~
秀不秀的先不说，至少它目前还有市场价值，如果你想发展长毛德牧，应该是扬长避短，发展它的工作性能，还工作犬的本来面目，我想也不失为一条可行的路线！
清扬 于 2007-04-09 21:41 最后编辑
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[quote][b]loewe777 写道：[/b]
等老兄你的长毛成气候了，完全可以自成一家，到时候你就是标准制定者啦，哈哈 ps：到时候送我一条哈 [/quote] 太夸张咯 我可不当领头羊 我的目的就是要将它们继续下去 是越来越好 不是越来越糟 让失格的德牧也能为我们服务 不要让它们继续浪费粮食
纵横 于 2007-04-10 03:55 最后编辑
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嘿嘿~~我喜欢，就这个季节麻烦点，每天扫四次毛毛
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Dragoness 写道： 謝謝縱橫..我正在為我的朋友搜集有關這方面的資料..真的感謝你..!!! 不要谢我 我也是憋很久了 希望和大家痛快地讨论讨论
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清扬 写道： 如果你想发展长毛德牧，应该是扬长避短，发展它的工作性能，还工作犬的本来面目，我想也不失为一条可行的路线！ 谢谢清扬 应该称您前辈 感谢您对纵横的建议 我们会重视的 纵横犬业广汉训育场已经正式开业了 那里有优秀的退伍军人为纵横的宝贝训练 以满足有需要的客户 
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如果按照纵横的想法发展长毛德牧的话，“德国牧羊犬之父”---马克思•冯•斯特凡尼茨地下有知，悲乎？喜乎？
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捷克 写道： 如果按照纵横的想法发展长毛德牧的话，“德国牧羊犬之父”---马克思•冯•斯特凡尼茨地下有知，悲乎？喜乎？ 谢谢捷克版主 纵横没有让长毛取代短毛的野心 也是不可能实现的 只是在为长毛讨一公道 您可能还不了解纵横的想法及做法 我们在繁育长毛德牧的同时 也在经营短毛德牧 希望多年以后也能驰骋赛场 就算一无所获 但我们参与了 也会乐在其中 但愿德牧之父不要诅咒纵横
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纵横 写道： 谢谢捷克版主 纵横没有让长毛取代短毛的野心 也是不可能实现的 只是在为长毛讨一公道 您可能还不了解纵横的想法及做法 我们在繁育长毛德牧的同时 也在经营短毛德牧 希望多年以后也能驰骋赛场 就算一无所获 但我们参与了 也会乐在其中 但愿德牧之父不要诅咒纵横 你能这么想，德牧界幸甚~~养犬人幸甚~~
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对德牧有所了解的朋友们一定知道，百年前，“德国牧羊犬之父”斯特凡尼茨，为了让德国牧羊犬具备强烈的工作愿望和不凡的智慧，以及有足以胜任各项工作的身体条件，为此而制定了各项严格的繁育制度和近乎苛刻的身体标准。而这些繁育制度和身体标准，不是他凭空捏造的！而是经过无数次的，科学的繁育试验的结果！
经过后人的不断修改和完善，直至上个世纪90年代初才最终确定下来。这结果不仅得到德国牧羊犬爱好者的推崇，同时也得到世界各国繁殖专家的肯定！德国牧羊犬协会，世界牧羊犬协会联盟更是将其标准作为行业标杆！所有这一切都足以说明；斯特凡尼茨是一位有着远见卓识的人，是一个对德国牧羊犬的繁育做出了巨大贡献的人！ 时至今日，凡是德国牧羊犬的繁殖者，无不以此行业标杆作为繁殖工作的依据。这不仅仅是尊重科学繁育的问题，也是每个德国牧羊犬繁殖者的行业道德标准。遵守与否，都直接关系到德国牧羊犬这一高贵，伟大的犬种得以发扬光大的问题！ 在德牧的繁育中偶然出现一两只长毛德牧。当然这不是繁殖者的错。至于为什么会有这样的返祖现象出现，到底是不是遗传基因的问题，还有待于繁育科学家将来再做进一步的科学研究。但是，在明知长毛德牧是繁殖缺陷的情况下，极其个别的繁殖者却大量的繁育出长毛德牧并使其流向社会。这种与行业标杆，行业道德标准背道而驰的繁殖行为，是对科学态度的亵渎。对社会来说，更是极端的不负责任的行为！ 在中国，目前还没有完善的繁殖法律去规范和约束德国牧羊犬繁殖者。在这样的背景下，少数繁殖者为了自己的经济利益而做出有违于行业道德的种种行为不是个别现象。说到这里，也许有人会认为我在无限的上纲上线。并且自做多情，想做行业标杆和行业道德标准的卫道士。确实，我有这个想法。但是以我目前的状况，显然还不够资格。但是为了德国牧羊犬的将来，我在这里鼓与呼，却是可以的。 
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非常感谢xuyijk朋友的参与
纵横正是这极个别的繁殖者 “明知长毛德牧是繁殖缺陷的情况下，却大量的繁育出长毛德牧并使其流向社会” 但是需要强调的一点是 既然长毛德牧存在 而且是不能立即删除的物种 而且大家也喜欢它需要它 那么做为一个爱犬的人 我们应该有计划的繁殖出高品质的长毛德牧 而不是让社会上喜欢但无知的人们盲目地胡乱组合配对 得出更为可悲的产物 纵横不想把自己塑造成神 只是在为自己喜欢的犬尽力 呼吁业界同行共同努力 尽量避免更为混乱的结局 在这些繁育制度和身体标准面前它们是属于缺陷的 我们从来不否认 但是失格又怎样呢 国外还有长毛德牧的比赛呢 一些人就是那种上身西装 下身牛仔裤的行头 总以为这样就和世界接轨了 如同人一样 谁能说长相丑陋或缺陷的人就比正常人的工作能力差 既然他们能做好 为什么不要他们工作 为什么不能给他们展示自己的机会 为什么要剥夺他们存在于这个世界的权利 那干脆把这些人也拉去安乐死好了 以后到处都是帅哥美女 到处都是无可挑剔的完人 世界就没有缺陷了！？ 谁有这想法 我只能称为是歧视 而不是什么标准的划分 另外需要说明的是纵横不是什么极端分子 我们喜欢长毛也喜欢短毛 纵横自己也养了证号齐全的短毛德牧 不象某些人 心胸狭窄 心里只能容下自己的犬 我们只是不希望看到过多的侮辱性的语言 都是玩德牧的 各有自己的玩法 纵横一直向往加入CSV 到那时候我依然不会放弃自己喜爱的长毛德牧 我也相信 走在大街上不会有人向我吐口水的 xuyijk朋友 纵横没有读过多少书 以上言语 若有得罪之处请见谅 站在公正的角度我支持您的鼓与呼 希望能结识您这样严谨的朋友 有空路过成都可以到纵横做客 看看我们精心培育的长毛德牧而不是长毛狼狗 并给予宝贵建议  （缩略图，点击图片链接看原图）
纵横 于 2007-04-10 09:28 最后编辑
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众所周知，一个犬种的确立，遗传的稳定是十分重要的。
不过，长毛好像没有那么稳定的遗传吧。 
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引用"这种与行业标杆，行业道德标准背道而驰的繁殖行为，是对科学态度的亵渎。对社会来说，更是极端的不负责任的行为！"
本人理解:真理也可以被推翻的.时间长了可能就非真理,没有对科学态度的亵渎,永远没有革新,所以别人做什么最好是支持的态度,除非他影响了个别人的利益. 古代还有地心说呢?大家说是不? 本人根本不认识纵横!也没有必要说谁好坏. 但纵横的广告的确做的厉害,清杨前辈说的及是,但在如今商品经济社会,谁又会做没有利益的事情呢?
兰色幻想 于 2007-04-10 10:40 最后编辑
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谢谢大家 继续
纵横 于 2007-04-10 10:59 最后编辑
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对于纵横的观点，我还是不敢苟同。我在这里再做点补充。
我要声明一点，在这里只是以事论事，不针对个人。另外我们只谈德牧这个犬种。你那个比喻有点离谱。如果按照你的思路，人类岂不是要回到猿人时代？另外，优胜劣汰当然是不二法则。但是这个法则和长相丑陋或身体有缺陷的人根本是风马牛不及。这有抬杠的嫌疑。也是对人类的不尊重。所以不要拿人做比喻。 众所周知，为了延续德牧的优良品质，它的繁育是根据其血系族谱严格搭配的。而繁殖又有三大方法。1.同系繁殖，2.系统繁殖，3.异系繁殖。这里暂且不说哪个方法更好，但是它们都有一个共同的特点， 那就是它们的血系族谱是有据可查的。也就是说，可以查到5代以内的族谱血系。 纵横先生，你在回复中就有提到，“我们应该有计划的繁殖出高品质的长毛德牧 ， 而不是让社会上喜欢但无知的人们盲目地胡乱组合配对 得出更为可悲的产物 ”。 我不知道你又是根据什么标准来繁殖出高品质长毛德牧的？难道说，你有自己的遗传基因库？这是个复杂而繁浩的数据工程，不是你我等所能做到的。我想告诉大家的是；德牧本是一种复杂的犬种。遗传育种是一门极为复杂的科学。就是动物学家，至今也未能破解其遗传的全部奥秘。而我们如果只是凭借自己的预测和所谓的经验，那就是在瞎摸乱撞！这种不负责任和碰运气的做法是没有稳定基础的。根本无法获取真正的成果。 我的本意不是想对长毛德牧指三道四。更不是歧视长毛德牧！但是我们不得不正视长毛德牧本身所存在的问题； 疾病抵抗力微弱，寿命缩短，神经类型改变，生育能力降低等等一系列遗传基因的问题。我还是那句话，所有这些，不是长毛德牧的错。而是具有中国特色的错误引导观点的人的错！人类如何扮演“上帝”的角色，这也许才是每个德牧爱好者应该认真思考的问题。 玩德牧，其实是在玩德牧文化。无论是长毛的还是短毛的，都是集自然、文化、经济、科技、人性、历史、法律为一体，最终升华到一种爱犬人的精神追求，这才是玩德牧的真正魅力所在。
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RE:长毛德牧和短毛德牧评论专用帖 （畅所欲言）
